Литовський журналіст: Ми обрали президентом людину, яка не досягла президентського рівня

Це інтерв'ю - найчесніше і найточніше з написаного про білорусько-литовські відносини за останні п'ять років. Головний редактор газети lietuvos rytas Римвідас Валатка розповів, хто така Даля Грибаускайте, чому вона ненавидить білоруську опозицію і як насправді відноситься до Олександра Лукашенка.

Президент Литви Даля Грибаускайте, виступаючи по радіо, розкритикувала білоруських опозиціонерів. За її словами, «частина з дев'яти кандидатів у президенти» фінансувалася і підтримувалася Кремлем. Інші опозиціонери не піклуються про незалежність країни, а тільки «прагнуть отримати більше грошей»: «Ми найчастіше не чуємо, що їхнім пріоритетом і метою є незалежна Білорусь. Найчастіше чуємо, що потрібно більше грошей і що Росія, в принципі, - друг».

Ніхто з литовських політиків їй, по суті, і не заперечив. Голова комітету із закордонних справ Сейма Литви Емануеліс Зінгерис відзначив, що білоруські опозиціонери сидять у в'язницях, а головний могильник демократії в країні зовсім не опозиція. Але навіть він нічого не сказав про саму Далі Грибаускайте, про її можливі мотиви і про те, що в цій ситуації куди органічніше виглядали б лаконічні вибачення - хоч би перед сім'єю Олеся Беляцького, чиї банківські рахунки у Вільнюсі були благополучно злиті тамтешнім Мінюстом.

В цих умовах єдиним, хто заперечив Грибаускайте, був головред газети lietuvos rytas, екс-депутат Сейма, засновник ліберальної партії, герой боротьби за відновлення незалежності Литви, Римвідас Валатка. У своїй авторській колонці він зробив висновок:

«Президент Литви упустила дивовижний привід промовчати».

- Як ви пояснюєте дивні слова Далі Грибаускайте про білоруську опозицію?

- Ми обрали президентом людину, яка не досягла президентського рівня. Не може бути бухгалтер, заочник, що викладав в партшколі для агрокомуністичних лідерів, президентом республіки.

Грибаускайте ніколи не була політиком, завжди була управлінцем. І зараз це вилазить назовні.

З іншого боку, це дуже закомплексована людина, яка на оточенні дивиться крізь персональну призму. Якщо співрозмовник подобається - це понад усе. Якщо не подобається - він не має жодних шансів.

Як колишній управлінець, як колишній доцент партшколи, Даля в принципі не може любити людей, схильних сперечатися з офіційною владою. Вона все життя була покірною слугою радянського ладу. Коли він рухнув, це вибило її з орбіти. Їй усі опозиціонери - будь то з Білорусі, з Росії або Литви - підозрілі.

Так що її слова про білоруську опозицію мене не здивували. Мене дивує лише одне: те, що Грибаускайте за 2,5 роки на посту президента так і не зрозуміла, що президент не може сурмити на весь світ те, що приходить в його дивну голову.

Президенти зазвичай дослухаються до порад помічників. Перш ніж сказати таке, треба було проконсультуватися хоч би з МЗС. Відразу після обрання президентом Грибаускайте сказала, що радники їй не потрібні. Як говорив класик: хотіла як краще, а вийшло як завжди.

«Дійсно, вона ненавидить білоруську опозицію»

- Проте формально, за штатом, радники у неї є. І подію можна розуміти як їхню помилку.

- Знаєте, литовець, що цікавиться політикою, питання так би не формулював. У Вільнюсі усім відомо, що радники - це ті, на кого кричать, але ніколи не прислухаються до їхньої думки. Це стадо, яке йде ззаду президента і у якого немає навіть права слова. Так, вони називаються радниками, вони отримують гроші як радники, але займаються вони поширенням думки президента Литви. А не формуванням цієї думки.

Вона сказала рівно те, що думає. Їй можна вірити. Дійсно, вона ненавидить білоруську опозицію. Дійсно, вона ненавидить усіх конкурентів Лукашенко. Навіть якщо вони набирають півпроцента або відсоток голосів.

В принципі, Олександр Лукашенко - її кумир, за складом її розуму, за її характером. Їй він як людина подобається. І я так говорити не боюся. Адже її слова про опозицію - не перший випадок.

Більше того, те, що Литва зрадила Беляцького, те, що вона передала документи про його рахунки у банках - це не помилка Литви. Це не помилка МЗС. Міністр юстиції Литви так проводив політику президента Литви.

Я не можу цього довести, але, думаю, що президент Литви в даному випадку намагався зіграти якусь партію. Наприклад, ми вам Беляцького, ви нам - генерала Усхопчика (генерал-лейтенант у відставці Володимир Усхопчик, командир вільнюського гарнізону радянської армії в 1991 р. - фігурант справи про загибель громадян Литви біля вільнюської телевежі, - «БелГазета»).

У разі реалізації цієї комбінації Грибаускайте почувала б себе впевненіше в очах правих виборців, консерваторів Литви. Тому як багато правих виборців Литви дивляться на неї з побоюванням. Оскільки вона ніколи не брала участь ані в «Саюдисі» (у 1989-1991 рр. - литовський аналог Білоруського народного фронту – «БелГазета»), ані у боротьбі за незалежність. А іронія долі полягає в тому, що вона виявилася кандидатом-консерватором.

Те, що Беляцький був зданий Мінську, напевно сталося з тихої згоди президента Литви. А, може бути, й не тихої.

Як з'явилася Даля

- Як і чому колишній єврокомісар Даля Грибаускайте, що має досвід роботи у Брюсселі, потрапила під політичний вплив білоруського лідера - людину очевидно лівих поглядів? Останнім часом у Європі офіційний Мінськ сприймають із скепсисом...

- Не потрібно забувати про те, що усі європейські лідери, за винятком одного-другого (наприклад, прем'єр-міністра Великобританії), давно вже є лівими. І лівими майже комуністичного толку. Так що не потрібно мати ілюзій щодо Європи. Європа у більшості своїй червона.

З іншого боку, вовк завжди в ліс дивиться. Особиста історія Далі Грибаускайте дуже показова. Ми з нею ровесники, народилися одного року. Коли починався «Саюдис» обом нам було приблизно по 32. У той час не було людини нашого віку, яка б не брала участь в «Саюдисі», не хотіла б своїми руками домогтися незалежності Литви. Навіть якщо хтось був у компартії або в комсомолі, він все одно був за незалежність. Грибаускайте на арені з'являється тільки після березня 1991 р. Вже відгриміли постріли і вибухи 13 січня - і ось вона з'являється і починає шукати роботу у виконавчих структурах незалежної Литви.

Популярності не додало

- При усіх особливостях свого минулого, Грибаускайте нібито дуже популярна в Литві. Роблячи цю заяву, вона знову намагалася догодити литовцям? Саме така лінія відношення до білоруської опозиції зараз затребувана у вашому суспільстві?

- Грибаускайте - найпопулярніший діяч Литви останніх трьох років. Рейтинг її популярності не падає нижче 80%. Це дуже високий рівень.

Але я не думаю, що її слова про білоруську опозицію додали їй балів в рейтингу. Тому що навіть після моєї статті дуже багато людей (особливо люди правих поглядів) розчарувалися в ній.

Думаю, висловитися про опозицію її змусила не гонитва за рейтингом, а помста. Після провалу з Беляцьким, після того, як Литва впала обличчям у бруд, президент ще більше зненавиділа опозицію Білорусі - як силу, що заважає їй працювати.

В пропрезидентських литовських ЗМІ останні два тижні раз у раз прослизала думка, що опозиція у Білорусі - брудна і щось в ній негаразд. Так що з точки зору піару нищівний виступ Грибаускайте був завершуючим ударом.

Але рейтинг це не зміцнить, а поколиває. У Литві багато проблем. Але литовці - досить мудрий народ. І висловлювання президента про білоруську опозицію були переходом межі допустимого.

Чому мовчать литовці

- А чому мовчать інтелектуали, депутати Сейму і політичні опоненти її партії? Адже пролунала заява, яка, як ви зазначили у своїй статті, зраджує ідеали «Саюдиса» і всю історію боротьби до 1991 р.

- Це питання примушує мене червоніти. Знаєте, чому я написав цей коментар? Коли я почув слова президента, я без перевірок і дзвінків політикам і інтелектуалам зрозумів: ніхто в цій країні не скаже жодного слова проти жахливої заяви Грибаускайте.

І ось, не маючи часу, я сів і написав цей текст. Написав для того, щоб не було соромно за країну.

Чому усі мовчать? Тому що - особливо після вступу до ЄС - усі обросли жиром. Це передусім стосується політиків і інтелектуалів. Усі хочуть жити добре. Усі хочуть отримувати гроші європейських фондів. І, якщо ти висловлюватимешся різко, ти, або твій зять, або твоя дочка не отримають чергового переказу європейських грошей. Чи втратиш начальницьке крісло.

В Литві останні 3-4 роки дуже гостро відчувається небажання людей говорити, що думаєш. Ми особливо гостро стикаємося з цим у пресі. Якщо треба прокоментувати слова прем'єр-міністра, я з легкістю знайду сто чоловік, які побажають на цю тему вилаятися. Але якщо треба критично оцінити діяльність президента, то у мене залишиться 3-5 співрозмовників.

Дуже мало людей, що розуміють обов'язок інтелектуалів - говорити правду, завжди і скрізь. Ми стали «європейцями» - саме в лапках - швидше, ніж самі європейці. Ми ожиріли швидше, ніж вони.

І особливо страшно, що першими прийняли цей образ думки праві. Ті самі люди, з якими я з 1988 р. намагався бути на одній стороні барикад. Мені як людині, що народилася в Сибіру в депортації, страшно як швидко і без боротьби, без наказів згори суспільство закривається у своїх норках.

А те, що президент у нас такий, означає, що більшості громадян така ситуація подобається. Мало людей хоче думати власною головою. Куди більше тих, кому бажано, щоб їм згори кричали, що робити, що думати, в який бік рухатися.

Лукашенко сидить у вас при владі. А в нас, у кожного другого литовця, він сидить в голові.

Довідка «БелГазети»

Римвідас Валатка народився в 1956 р. в Іркутській області. Закінчив Вільнюський педінститут за фахом «історія». У журналістиці - 25 років. Обирався депутатом Верховної Ради Литви, що відновила незалежність республіки в 1991 р. З 1991 р. працює в Lietuvos rytas на різних посадах - від оглядача до головного редактора.

Віктор Мартинович,
«БелГазета»

Джерело - http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=103220&newsPage=0